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EXKLUSIV: Jaap Stam über Man United, Xavi und die niederländische Spielphilosophie

Jaap Stam war unter anderem bei Man United und Lazio ein dominanter Verteidiger.
Jaap Stam war unter anderem bei Man United und Lazio ein dominanter Verteidiger.John Walton, PA Images / Alamy / Profimedia

Nur wenige Verteidiger haben den englischen Fußball so geprägt wie Jaap Stam. 1998 von der PSV für eine damalige Weltrekordablöse für einen Verteidiger verpflichtet, gewann der Niederländer mit Manchester United drei Premier-League-Titel und das Triple, ehe er zu Lazio wechselte, wo er unter Roberto Mancini die Coppa Italia holte.

Stam sprach mit Flashscore über den schwierigen Saisonstart von United unter Michael Carrick, Xavis erste Spiele als Trainer der niederländischen Nationalmannschaft und darüber, ob der dominante Verteidiger jemals wirklich Angst vor einem Gegenspieler hatte.

Manchester United hat am vergangenen Wochenende gegen die Spurs zwei Punkte liegen lassen (1:1) und den schlechtesten Start in eine Premier-League-Saison seit 40 Jahren hingelegt. Wie bewertest du die Leistung in diesem Spiel und seit Saisonbeginn? Was läuft deiner Meinung nach schief?

"Jeder ist enttäuscht darüber, wie sie in die Saison gestartet sind. Wenn man Michael Carrick, dem Trainer, zuhört, ist er natürlich sehr enttäuscht, weil sie alle auf einen besseren Start gehofft hatten. In der Saison zuvor, als er übernommen hatte, lief es sehr gut. Sie waren erfolgreich und qualifizierten sich für die Champions League, was das Ziel gewesen war.

Zu Beginn dieser Saison erwartest du, dass sie hoffentlich den nächsten Schritt machen. Sie haben zwei gute Spieler für das Mittelfeld geholt. Deshalb ist es enttäuschend, wenn die Ergebnisse ausbleiben. Aber wir müssen auch berücksichtigen, dass bei einem Verein wie United enormer Druck herrscht und alle sehr viel von der Mannschaft erwarten. Wenn neue Spieler dazukommen, dauert es manchmal etwas, bis sich alle aneinander gewöhnt haben."

Seit Ferguson auf der Suche

Seit mehr als einem Jahrzehnt ist es United nach Sir Alex Ferguson nicht gelungen, den richtigen Trainer zu finden. Warum ist es deiner Meinung nach für United und andere Vereine mit langjährigen Trainern so schwierig, nach einem derart erfolgreichen Vorgänger den richtigen Nachfolger zu finden?

"Damals, als Sir Alex die Mannschaft führte, hatten sie meiner Meinung nach noch etwas mehr Zeit, um mit einem Team zu arbeiten, eine Mannschaft aufzubauen und schließlich erfolgreich zu sein. Wie du erwähnt hast, hatten sie zuvor Trainer mit viel Erfahrung, etwa Mourinho, Moyes, Van Gaal und Ten Hag. Sie alle hatten auf höchstem Niveau Erfahrung, waren aber nicht erfolgreich. Es ist also keineswegs garantiert, dass ein Trainer mit viel Erfahrung automatisch die Ideen oder die Lösung für den Erfolg mitbringt.

Ich glaube, Michael ist noch immer der richtige Mann dafür. Man braucht jemanden, der den Spielern nahesteht. Er kennt die Spieler und die Kultur des Vereins. Außerdem versteht er sich gut mit den Verantwortlichen im Vorstand. Diese müssen ihm Vertrauen und Zeit geben, damit er die Situation lösen kann. 

Das einzige Problem ist, dass wir alle sehr kritisch sind, wenn es um die Erwartungen an United geht, weil sich jeder ständig auf die Vergangenheit und die gewonnenen Titel bezieht. Die Maßstäbe sind sehr hoch, und das müssen sie auch sein."

Der teuerste Verteidiger der Welt

Als United dich 1998 für 10,6 Millionen Pfund verpflichtete, wurdest du zum damals teuersten Verteidiger. Vor sieben Jahren brach United diesen Rekord mit Harry Maguire für 80 Millionen Pfund erneut. Wenn du heute Trainer oder Sportdirektor eines Topklubs wärst: Welchen Verteidiger würdest du auswählen, um diesen Rekord zu brechen, und wie hoch wäre die Ablöse?

"Ehrlich gesagt weiß ich es nicht. Die Entwicklung ist völlig verrückt. Als ich gespielt habe, sagten die Leute irgendwann, dass es nicht mehr weitergehen könne. Wenn man sich die Preise heute ansieht, sind sie zehn- oder fünfzehnmal so hoch wie die Ablösen, die für uns bezahlt wurden, als wir zu den besten Spielern Europas gehörten. Wenn ich heute einen Spieler auswählen müsste, wäre das sehr schwierig. Natürlich kam mir Van Dijk in den Sinn, aber er ist in einem Alter, in dem er sich dem Ende seiner Karriere nähert. Bei einem Spieler Anfang bis Mitte 20 oder vielleicht etwas darüber fällt es mir wirklich sehr schwer, einen auszuwählen. Mir kommt im Moment keiner in den Sinn, bei dem ich sagen würde: ‚Okay, er ist es.‘"

Lazio, einer deiner früheren Vereine, befindet sich in einer paradoxen Situation. Die Mannschaft spielt unter Gattuso gut, gleichzeitig gibt es Proteste gegen den Präsidenten. Wie beurteilst du die Situation dort?

"Ich muss ehrlich sein: Ich kenne die gesamte Situation bei Lazio und das, was passiert ist, nicht. Ich habe darüber gelesen, dass es einen Fanprotest gab. Deshalb ist es für mich schwierig, das ehrlich zu beurteilen. Nach allem, was ich gesehen, gehört und über Gattuso und seine Arbeit gelesen habe, ist es außergewöhnlich, welche Ergebnisse er erzielt.

Lazio ist für mich einer der Vereine, für die ich damals sehr gerne gespielt habe. Auch als ich dort war, hatte der Klub mit großen finanziellen Schwierigkeiten zu kämpfen. Deshalb wünscht man sich nicht, dass der Verein wieder in bestimmte Situationen gerät. Es ist aber schön zu sehen – und das hilft wahrscheinlich vielen Menschen –, dass es sportlich außergewöhnlich gut läuft."

Lazio ist ein großartiger Start in die Serie A gelungen.
Lazio ist ein großartiger Start in die Serie A gelungen.Flashscore

 

Stams Meinung zu Xavi als Bondscoach

Die niederländische Nationalmannschaft hat mit Xavi einen prominenten Cheftrainer verpflichtet. In den ersten vier Spielen eine starke Offensive, aber kein Spiel ohne Gegentor …

"Das ist typisch für die Niederländer. Du kennst doch das niederländische Sprichwort: Solange wir ein Tor mehr als der Gegner schießen, holen wir drei Punkte und gewinnen. In England sprechen wir viel über Spiele ohne Gegentor. Wir gehen von dort aus: Wir müssen zu null spielen und dann gewinnen. In Holland sagen wir immer, dass wir viele Tore schießen müssen. Wenn wir mehr Tore als der Gegner erzielen, gibt es drei Punkte. 

Xavi steht für offensiven Fußball und Ballbesitzfußball, das wissen wir alle. Ich glaube, dass wir eine Mannschaft haben, die das umsetzen kann. In Holland schauen wir nicht immer nur auf die Ergebnisse. Nehmen wir an, er spielt sehr defensiv und wir gewinnen alle Spiele. Normalerweise wären alle glücklich. In Holland wäre aber niemand wirklich zufrieden, weil das Spiel sehr langweilig wäre und niemand zuschauen würde. Deshalb sind die Niederländer in ihrer Sicht auf den Fußball manchmal etwas eigen."

Die ersten vier Spiele der Niederlande unter Xavi.
Die ersten vier Spiele der Niederlande unter Xavi.Flashscore

Warum Jan Koller zu seinen härtesten Gegnern gehörte

Zum Abschluss noch eine humorvolle Frage: Eidur Gudjohnsen sagte kürzlich, dass er früher Angst vor dir hatte und das noch immer so sei, weil du in der Abwehr eine derart beeindruckende Erscheinung warst. Gab es auf oder neben dem Platz einen Spieler oder Trainer, vor dem du jemals Angst hattest?

"Nein, ehrlich gesagt nicht. Manchmal konnte man vor einem Trainer wie Ferguson Angst haben, wenn er sehr wütend war. Jeder kannte seine berüchtigte Föhnbehandlung. Wenn er in die Kabine kam, sah man bereits sein Gesicht und wusste, worauf es hinauslaufen würde, weil wir alle spürten, dass das Spiel nicht in die richtige Richtung lief. 

Als Spieler hatte ich nie das Gefühl, Angst vor einem Gegenspieler zu haben, wenn ich auf den Platz ging. Natürlich wusste ich, dass ich gegen bestimmte Gegner fokussierter und konzentrierter sein musste. Wenn man gegen Spieler wie Ronaldo Nazario, Thierry Henry, Dennis Bergkamp, Alan Shearer oder Michael Owen spielt, weiß man, dass man gegen bestimmte Stürmer konzentrierter sein muss als gegen andere.

Stam verteidigt Jan Koller im Jahr 2003.
Stam verteidigt Jan Koller im Jahr 2003.LEBEDA PAVEL / CNC / Profimedia

Jan Koller aus Tschechien war ebenfalls schwer zu verteidigen, weil er groß, aber auch ziemlich schnell war. Er hatte lange Beine und große Füße, außerdem war seine Ballbehandlung gut. Viele denken, dass ein großer Spieler technisch vielleicht nicht so gut ist. Aber Jan war auch am Ball ein sehr guter Spieler. Als Verteidiger will man manchmal antizipieren, vor ihn kommen und den Ball gewinnen. Wegen seiner Größe und der Art, wie er seinen Körper einsetzte, war das jedoch sehr schwierig. Er war also ein unangenehmer Gegenspieler."

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